BD PHILIPPE LEMAIRE

[lilith]

2 couleurs incompatibles, donc j'achete pas cette theorie.[/quote]

bonjour wizburf,

ok pour la couleur.

en effet il est clair que ta théorie fait aussi du sens, je dirai même plus que c'est pour cela qu'on appelle ça l'histoire !

car l'être humain va de l'avant seulement s'ill a des rêves, pour l'inconnu ou l'inexplicable !

c'est l'arrivée du gros point d'interrogation au dessus de notre tête

donc fatalement l'être humain ne peut que créer des légendes du passé

en ton sens peut on avoir de l'imagination sans les rêves ?

[Tashunka Witko]

Vlad III avait effectivement des moeurs propres à faire de lui le parfait inspirateur de l' écrivain irlandais Bram Stoker. Tout le monde s' accorde aujourd' hui à le présenter comme le Dracula de Stoker. Qu' en est-il réellement ? Qu' est-ce qu' Arminius Vambéry a raconté à Stoker ?... Nous n' en saurons probablement jamais rien... Pour ma part, j' ai des doutes. "Radu Dracula" est ma façon de les présenter...

Lilith personnage incontournable ?... Certes... impossible de fouiller dans les vestiges de la culture vampirique sans tomber sur elle ! Mais la légende de Lilith, les écrits bibliques la concernant ont-ils un rapport avec les superstitions d' Europe de l' Est au sujet des vampires ? Je n' en sais rien.

Sinon, approcher les vampires ?... J' aimerais bien... Mais je ne crois pas aux vampires... Je pense avoir l' esprit un peu ouvert, j' ai pratiqué (et ça m' arrive encore) le spiritisme, ai pu prendre conscience de certaines choses, mais j' avoue que l' existence de ces sangsues me laisse perplexe... Trop difficile à concevoir pour ma petite tête... Trop improbable, du moins de la façon dont la littérature, le cinéma ou bien sûr la bd, nous les présentent.
Ceci dit, je ne jurerais pas non plus qu' ils n' existent pas...
Paroles de roumain : " Si tu me demandes de jour si je crois aux strigois, je te répondrai bien sûr que non. Si tu me demandes la même chose de nuit, je ne suis pas sûr que je te répondrai la même chose."
Quant à les qualifier de sangsues, t' inquiète, je ne met en péril que mon âme ! Mélanger le second degré ou l' humour est tout à fait dans mon approche du fantastique, un peu à l' image du "Bal des Vampires" d' un de mes inspirateurs en créations fantastiques : Polanski.

[Casiopée]

Vlad tepes avait deja un coté vampire... et cela bien avant les ecrits d'une histoire. Il trempé son pain dans le sang de certaine de ses victimes...

Lilith reste tout de meme un personnage assez incontournable dans la culture vampirique ^^

et puis qualifier les vampire de " sangsue " ne vous aidera en rien a les approcher ^^

[Tashunka Witko]

Pour ma part, le vampire est une des multiples représentations du mal et ceux qui s' intéressent au sujet trouveront des vampires un peu partout. Ainsi, on trouve facilement Gilles de Rais dans des "listes de vampires" alors qu' il serait sûrement plus logique de la ranger dans une liste de pédophiles...

Le personnage de Lilith a souvent été repris par des "vampirologues" et je pense qu' elle a autant de qualités vampiriques que... Vlad Tepes par exemple, rendu archétype du vampire par la littérature alors qu' il n' a jamais eu ce "statut" dans un pays pourtant connaisseur et habitué aux frasques de ces sangsues.

Concernant ta réflexion sur les sorcières, je suis bien d' accord avec toi et Torquemada chassait certainement autre chose que des mamies édentées.. ...Là encore, l' image de la sorcière a évolué au gré de l' inspiration d' humains raconteurs d' histoires et son archétype d' aujourd' hui n' est sûrement pas celui d' hier.

Après, faut-il inclure ou pas un aspect sexuel au vampire ? J' avoue que je n' ai pas de certitudes à ce sujet. Et puis je crois que certains voient quelque chose de sexuel là où d' autres n' ont pas cette perception. Dans les différentes critiques du Dracula de Stoker, cet aspect est souvent souligné alors que pour ma part, je ne vois qu' un monstre bien noir dans ce "Comte Dracula"... La version cinématographique de Murnau a-t-elle quelque chose de sexuel ?... Si oui, y' en a qui ont de drôles de délires car il faut à mon humble avis en vouloir pour imaginer quelque chose de sexuel avec ce Max Shreck fantômatique et repoussant à souhait ! ... bien sûr, il en va très différemment avec la Sahra (Sharon Tate) du Bal des Vampires de Polanski...

Pour conclure, je pense qu' il y a plusieurs façons de "décliner" le vampire. Ca a déjà été fait, se fait encore et se fera. Telle approche satisfera les uns, telle autre approche satisfera les autres, ça me semble être dans l' ordre des choses. En tant qu' utilisateur du mythe dans mes créations, je pense que l' important est d' avoir sa conception personnelle (et si possible originale !) de ces sangsues et bien sûr, l' imagination et le zest de talent qui font qu' une histoire tient la route ou pas...

Tout serait plus facile si j' avais déjà rencontré mon premier vampire, mais malgré un petit périple dans les Carpathes, aucune sangsue de ce type ne m' a encore accordé d' interview... Ca viendra peut-être ?...

[wizburf]

C'est toujours fascinant de voir comment au cours du temps des histoires "ancestrales" sont peu a peu deformées, edulcorées, oubliées, puis exhumées sous une nouvelle forme.
Ce personnage de Lillith, on le retrouve partout a la sauce "succube", aujourd'hui elle prend une direction "vampiresque".
Pour être dans l'ancien testament, cela signifie sans doute (les theories existent) qu'il s'agissait a l'origine d'une déesse orientale dont les caractéristiques sexuelles auraient été conservées...
vraiment fascinant l'histoire des religions.
Ca replace nos religions actuelles dominantes dans leur vrai cadre, je trouve.
Il me semble egalement que Lillith a été "politisée" comme une icône a minima de la libération de la femme, puis lesbienne en tant qu'opposée à Eve la p'tite bourgeoise prude et soumise.
On retrouve egalement pas mal de themes des sorcieres dans la descrption que tu as postée.
J'ai eu une ex qui etait passionnée par le sujet des sorcieres, sa version etant que les sorcieres etaient non pas des vieilles pies, mais des femmes voluptueuses dont les "charmes" etaient très matériels... et egalement tirés d'habitudes orgiaques que je ne decrirait pas ici.


On retrouve tout de meme la dedans pas mal de craintes masculines refoulées de l'adolescence a l'age adulte avancé.
En tout cas, j'ai vraiment du mal a rattacher le theme de Lillith au theme des vampires. Pour moi le vampire est d'une cruauté froide qui exclue toute forme de sexualité torride.

Pour moi l'erotisme eventuel des vampires vient uniquement du fait qu'ils utilisent leur bouche pour se nourrir, ce qui est plutôt du fantasme "projeté" de la part de leurs victimes, ou des "jeux gastronomiques" ou mentaux de la part de ces êtres eternels et donc presque forcément blasés de la vie.

En couleurs, le vampire est d'un bleu glacial, quand Lillith et les démons sont rouge feu.

2 couleurs incompatibles, donc j'achete pas cette theorie.